On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум закрыт.

АвторСообщение
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.05 13:41. Заголовок: Фики с сайта


Не нашел общего форума, посему выступаю о фиках здесь. Оки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]


Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 14:33. Заголовок: Re:


shadRo пишет:
цитата
хрен с ними с сюжетами, малыши, как у нас с элементарной грамотностью?
Хреноватисто. Еще в копилку накидать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 14:38. Заголовок: Re:


да чего копить, что я, в школе не училась? и не такое видела, сочинения проверяючи... но - нечем гордиться, нечем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 14:53. Заголовок: Re:


Оффтоп:
Ну, можно и всплакнуть - я покладистый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 11:07. Заголовок: Re:


Спасибо Айи Курой за утреннее настроение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.05 11:40. Заголовок: Re:


Не очень в тему, но спасибо за обновление рисунков от Mobius. Странно, что я их до того здесь вообще не видел. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 20:04. Заголовок: Re:


Увы, по собственной растяпости я провел несколько дней без сети, потому и выпал с концами из беседы о "Скованных…". Зато за это время попытался осилить труд, вызвавший на столь тихом обычно форуме затяжную дискуссию.
Итак, поскольку тред по "Скованным…" почил в бозе, я беру на себя… наглость ответить на пару обращенных ко мне реплик здесь, но для начала небольшой отчет о проделанной работе.
Мастер джезвы и кофемолки похвасталась, что прочитала тринадцать частей. Увы, я не осилил и восьми имеющихся на моем компе, прежде чем спустить их в корзину. Забавно, но в фике присутствует мой любимый пейринг, еще более забавно, что мне было интересно, как мне казалось, почитать вещь написанную от имени Шульдиха. Не смог.

Анна aka Chimera пишет:
цитата
кажется,я выдала военную тайну.Надеюсь,Мел. этого не прочтет
Что прочтет-то?

kurofordo-kun пишет:
цитата
Mellon

если Вы лично готовы править в фиках ошибки после бет, welcome. очень много фиков не проходят именно по причине того, что они написаны безграмотно. должности редактора, который бы вычитывал и выправлял по несколько фиков в день, у нас нет. если Вы готовы это делать - отлично, пишите, обсудим. только делать это надо будет _качественно_, ага? Вы уверены, что сможете быть "последней бетой" на постоянной основе? править грамматику и пунктуацию, а также безграмотный синтаксис? и еще и объясняться по этому поводу с авторами? ;)
Увы, но я пас. Я, мало того, что не являюсь фанатом БК и фики читаю "через один", но и мои познания в русском скудны, что я никогда и не от кого скрывал. По молодости и глупости я еще мог, заинтересовавшись лично какой-либо вещью, попытаться вычитать ее со своей колокольни (конечно, не правя грамматику и не расставляя запятые). Но это всегда бывало исключительно при условие моей твердой убежденности в полной вменяемости автора и в том, что он не обидится и примет к сведенью, что, например, начинать второе предложение подряд (а так же абзацы и проч.) с местоимения "я" или с одного и того же имени не стоит. И вообще, хорошо бы поискать побольше синонимов. :)
О, нет, я далек от требований, чтобы не единое слово не повторялось на протяжение хотя бы страницы текста – я помню, какой век нынче на дворе. Но, все же, всему есть предел. Мне позволена будет небольшая цитата?

"Скованные…", с 19-го абзаца от начала первой главы:
"Я приготовился к самому худшему, но Брэд делал вид, что в комнате он один, что невыносимо бесило. Я затушил сигарету и посмотрел на босса.
-Брэд?
Молчание.
-Брээээдли?
Ноль эмоций. Я поднялся с дивана и, подойдя к столу, уселся на край. Кроуфорд поднял на меня сердитый взгляд. Я проигнорировал намек и устроился поудобнее."

Что тут обсуждать? Хочется этому я-шке дать в морду, чтобы вырубился и заткнулся наконец. Нет, некоторые несдержанные типусы придушили бы за "Брээээдли", но я выдержан, как дорогой коньяк. ;) Потому я прочитаю еще пару глав, подивлюсь осведомленности барышень в не очень приветствуемых в приличном обществе словах, удивлюсь, чему и как учили в Розенкройц двух старших Шварц и отвалюсь уже после этого.

Нет, проблема даже не в том, что пишется. Проблема в том, что результат с превеликим трудом читается. Но, видимо, лишь одним мною.

Возвращаясь к вопросу о том: "а ты записался в ряды добровольцев-редакторов?", хочу напомнить уважаемому представителю администрации о том, что мое предложение состояло в том, чтобы каждая связка автора-беты хотя бы раз проверялась этой самой администрацией. Одно дело выдать некий карт-бланш, удостоверившись, пусть единожды, в результате работы подобного тандема, другое – выкладывать заведомо кота в мешке, а потом прятать голову в песок. Да, это тяжкий труд, но согласен лично ежемесячно покупать вам по эскимошке. За труды, праведные.
Кстати, как вариант – возможно вкладывание текста на форуме, для первоначального обсуждения его читателями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 20:05. Заголовок: Re:


И уж чтобы вовсе не отклоняться от назначения треда, добавляю огромадное спасибо Yuki Scorpio за ее замечательный цикл, увы, незаконченный. Ваше творчество украсило не один мой вечер перед компом. Большое спасибо и жаль, что вы покинули фендом. (Ага, я в курсе, что автор не русскоязычный, но я-то других языков не разумею.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
воинствующий безбажник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 20:25. Заголовок: Re:


Mellon

Снова все на администрацию) Подняли вопрос о грамотности и снова ушли в кусты - мол, не разумею. Знаете, я админила в свое время один форум из другого фандома - и побольше, и постарше этого. И поверьте на слово, админить хотя бы только форум - процесс очень трудоемкий, а люди еще и фики с графикой верстают и выкладывают. Помимо внефандомной деятельности.

И потом, что карт-бланш? Сегодня фик был простой и править было нечего, завтра та же парочка прислала макси на двести вордовских страниц.

Админы, простите за оффтоп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шеф-на-побегушках


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 22:12. Заголовок: Re:


Mellon

в последний раз отвечаю на пост с таким содержанием. потому что в самом деле, отвечать несколько раз подряд на один и тот же вопрос утомительно.
я не стану оправдываться тем, что админы - люди, они где-то зарабатывают денюжку на выход в интернет и в их сутках тоже 24 часа, а иногда они спят. это бессмысленно.
просто повторю слова Фарфарелло о том, что в правилах приема фиков написаны правила приема фиков, а не рекомендации. там нигде не указано, что администрация сайта исправит безграмотный фик, если что.
почему?
из почти бесконечного набора опций надо выбирать, потому что см. выше про часы в сутках и пр. мы выбрали вот это. мы не берем откровенно безграмотные фики. мы берем те, что получше. и вывешиваем as is. если авторам и их бетам безразлично, что читателя удручает бесконечное количество ошибок и не лучший стиль изложения, то это к ним, к авторам и бетам, вопрос.
администрация сайта редактированием НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.

повторю еще раз (тоже последний), что если этим готов за бесплатно заниматься отдельный человек - пишите, обсудим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 22:23. Заголовок: Re:


Alastriona пишет:
цитата
Снова все на администрацию
А на кого ж еще? Они му-у-ученики, вот им и страдать за всех.
А если серьезно, барышня, ну какой например из меня переписывальщик с фикерами, если я уже третий пост не могу вам растолковать, что я не говорю о полной и постоянной вычитки каждого тандема - это не реально. Именно потому я и предполагаю, что нужно просматривать хоть один, первый фик, перед выкладыванием. Возможно дажи с формулировкой, что администрация не занимается разборкой. Просто сообщает, к кому у нее претензии - к автору или к бете. Или к обоим.
И не убеждайте меня, что тяжела доля администрации, и что фик страниц на N-цать им никак не осилить - чтобы понять степень читабельности того или иного произведения, необязательно выскребать яйцо до скорлупы.
А кусты - так у меня там самовар. А что, нельзя?

Alastriona пишет:
цитата
Знаете, я админила в свое время
Сударыня, поверьте и вы мне на слово, как администратору и модератору - на бесплатных форумах самый большой гемор всегда у модерации, а уж никак не у админа.

Кстати, чтобы не быть уж совсем голословным, могу предложить свое посильное участие в верстке фиков, если это кому хоть поможет. Только, администрация, вы бы определились сначала, нужно или нет сжимать до определенного размера таблицу под фик. Оки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 22:27. Заголовок: Re:


kurofordo-kun пишет:
цитата
в последний раз отвечаю на пост
Утомившись, сижу,, барабаню по столу, подпирая щеку лапкой.
Пипень, онднако...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
воинствующий безбажник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 23:01. Заголовок: Re:


Mellon

Функции модера/админа совпадали Поэтому можете не убеждать, я в курсе)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 20:06. Заголовок: Re:


Меня тут безапелляционно обвинили в том, что я читаю только выборочно, в весьма узком спектре, я бы так сформулировал. Нужно будет обязательно донести эту, увы, не революционную мысль до Джет, а то она на меня вешает неразборчивости и стремление "читать все подряд, несмотря на фэндомы". Гы! Хотя Джет вы не знаете – это именно другой фэндом, по AnK (угу, это именно натуральный яой, а не "но мы так видим", как метко сформулировали на Мистере Яое). Но Джет нужно будет все равно сказать.
Однако, вернемся к литературе.
Под влиянием последних событий (а именно падения антихоста и затяжных зимних каникул) я был крайне неразборчив каюсь. Читал все подряд, рыл прикопки на компе. Даже успел прописаться на Дайриках и прочитать все, что обнаружил в дневнике Редзи Такатори (настоятельно рекомендую, но не могу гарантировать неземного кайфа – у меня всегда голова съехавшая и я прикалываюсь к вещам, которые не всегда могу объяснить другим людям. Однако попробовать стоит, виртуал замечательный).
Еще нашел великолепные переводы Тоски, о чем уже где-то трандел.
Что еще? Половину уже волной смыло, если честно.
Да, нарыл фиков от Анны Швеллер. Кажется кто-то рекомендовал. О желание посмотреть в глаза человеку, толкнувшего меня на прочтение "Многоточия" я лучше промолчу. Хотя, возможно, попавший мне вариант просто банально сырой (*шепотом в сторону:* от обилия розовых соплей, девичьего "терзанья духа" и прочего. Такая вполне чеховская барышня: обилие мечтаний, романтизма и слюнявости текста. Так и представляешь ее с пером за конторкой красного дерева). Ладно, затыкаюсь. Охотно признаю право писать, как хочется и читать исходя из таких же критериев.
Жутчайшее впечатление еще одна вещь Тэнки – тот самый "Новый мировой порядок". Переплетение в последовательности событий, возможно специальное, но голова все равно кружится. Неадекватность персонажей, сюжетная путаница. Но изжогу все равно обратно не примут, а я объяснять свою точку зрения тоже не умею. Посему бум считать это шедевром и тему закроем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 22:49. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Жутчайшее впечатление еще одна вещь Тэнки – тот самый "Новый мировой порядок".

хавайсь, я уже слышу гул многоногой толпы, ринувшейся на защиту фика ))

хотя, каждый, наверно, хоть раз так нарывался - разность восприятия, ничего не попишешь

на меня лично "Снежная долина" произвела впечатление чего-то скомканного и сумбурного. Вроде идея есть, но ощущение было, будто автор потерялся в собственном мире. Местами интересно, а местами просто не разобрать кто, куда и зачем. Трехмерной картинки из фика так и не возникло.

а вот "Новый мировой порядок" как раз понравился. Именно живой картинкой понравился. С самых первых страниц - живой, объемный мир, где на улицах жгут костры, чтобы согреться, где не существует Интернета и с трудом можно достать даже ботарейки для плейера. Мелкие детали, но благодаря им возникает ощущение завершенности - мир построен, можно расставлять фигуры. Пожалуй, это и было самым ярким впечатлением от фика, не сюжет, не персонажи, а сам мир, нереальный и удивительно... завораживающий, да. Пожалуй, так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 23:44. Заголовок: Re:


Если я буду уходить в подполье каждый раз, как мне что-то не понравится, я вообще в Сети появляться перестану. :Р
А кто против того, что прописано здорово? Нет, подобные детали великолепны, но… Но когда мне рассказывают, что Наги с Ёдзи нельзя – ни-ни, пока первому не минет 16, я не могу забыть, что мальчишку вообще-то отобрали у сутенера и понимаю, что даже если он не успел ни разу "выйти в смену", то уж хозяин бы его без "апробирования" не оставил. Тем паче, что как девственника работодатель его и не предлагает. И когда Шульдих внезапно проявляет чудеса регенерации меня это тоже настораживает – может его и не пытали так уж сильно? Брэд же вызывает лишь ощущение брезгливости, прочем, как и в "Траве…", но могу предположить, что так оно и было задумано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 01:56. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Но когда мне рассказывают, что Наги с Ёдзи нельзя – ни-ни, пока первому не минет 16, я не могу забыть, что мальчишку вообще-то отобрали у сутенера

а Наги, вроде, и не отрицает, что не девственник. Было там что-то такое в разговоре с Ёдзи, так обреченно-обреченно.

Чудеса регенерации? Да, было дело. (*посмеивается* прям как Волк из "Ну, погоди", того тоже били-били...)
Но Тэнки еще в предисловии писала "Достоверность технических деталей на уровне аниме", так что я при прочтении списала это в разряд "технических деталей" и тем и удовольствовалась. В принципе, можно и объяснение поискать, но это занятие на любителя.

Брэд? Дело вкуса. По-моему, вполне логичный Брэд ))
А "Траву" я вообще в глаза не видела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 03:28. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Но когда мне рассказывают, что Наги с Ёдзи нельзя – ни-ни, пока первому не минет 16, я не могу забыть, что мальчишку вообще-то отобрали у сутенера и понимаю, что даже если он не успел ни разу "выйти в смену", то уж хозяин бы его без "апробирования" не оставил. Тем паче, что как девственника работодатель его и не предлагает.

н-да... понятно, КАК Вы читаете... слабО еще раз кусочек перечитать? или как? там суть-то как раз именно в том, что Наги до 16 было низзя, а он уже... причем сказано очень четко и ясно, для самых быстрочитающих-плохопонимающих... или цитату привести, чтоб Вас не утруждать таким сложным действом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 17:04. Заголовок: Re:


м-да, одной темы для выяснения отношений оказалось недостаточно :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 17:05. Заголовок: Re:


Sendai пишет:
цитата
Было там что-то такое в разговоре с Ёдзи, так обреченно-обреченно.

Я не настолько склеротичен, и про разговор между Ёдзи и Наги помню прекрасно. (Так же, как и про то, что автор не обещала правдоподобия больше, чем того требует анимэ.)
Возможно, конечно, у меня какая-то недоправленная версия фика – кто ж его знает? – но в том, что читал я Наги заминается и тему они закрывают. То есть варианта того, что он утверждает, что его не тронули вообще в фике нет. Я не прав?
Идем дальше по цепочке: со слов того же Наги, все, что сказал Кроуфорд про свое виденье – ему нельзя заниматься сексом до 16, иначе он погибнет. _Всё!_ Никаких "с Кудо" или "с кем из Вайсс". Также нет варианта, что он не должен быть активом, например. Оракул дает самое общее предупреждение. Поскольку, пусть и с трудом, но я соображаю, единственный для меня вывод – период, когда подросток, пусть и невольно, был проституткой снял табу. Чего уж тут плакать по волосам, оставшись без головы? Первая часть уже сбылась. И тут или самому себе внушать, что Брэд ошибся, или плевать на запреты и предполагаемый остаток жизни доживать так, как хочется.
Вместо этого пацану и хочется, и колется. К чему было так ломаться? Хотя вариант того, что вчерашней жертве насилия сложно тут же оказаться в роли насильника (а ничего другого я в произошедшем не вижу, я не романтичная барышня чтобы верить в то, что это была "лубоф") для меня был бы более приемлемым. Не потому, что он вообще никогда не сможет оказаться на другой стороне, а просто из-за небольшого временного интервала. Но я не психиатр, признаю.
Только при любом раскладе текст все равно нанизан "на живульку". Да, это норма для анимэ – у него свои законы, только вот анимэ в чистом виде меня не привлекает нисколько.

Кстати, о дополнительных случаях забывчивости автора: когда Шварц отказываются подчинится своему командиру в храме, это подается как первый случай пренебрежения ими приказом Кроуфорда. Что же тогда было в Башне, когда Наое пренебрег прямым приказам командира, посчитавшим необходимым пожертвовать собственной жизнью и жизнями подчиненных, лишь бы не допустить возрождения демона. Кстати, Шульдих тоже повел себя не ахти. Где же команда Шварц, и что это за тусовки едва ли не с голосованием по повод каждого приказа командира?

А вот чего я не дождался: мне казалось, что сюжет обязывает и Брэд будет возится с покалеченным любовником. Несклалось.


shadRo
Прищурившись: Барышня, вроде бы вы обещали умолкнуть и не опускаться до общения со мною. Слабо держать слово?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 23:35. Заголовок: Re:


я умолкаю, но и ты будь добр следить за языком. нам я вно не о чем разговаривать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.06 09:18. Заголовок: Re:


На форуме "Мистера Яоя" уже выложено "Li-Bi-Do". Ну и?
Смотрю на рыжего с укором.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 01:43. Заголовок: Re:


Mellon

Теперь я запуталась.
Да, Наги нельзя было заниматься сексом до 16. Да, его попользовали в подворотне, и надо думать, качественно. Да, именно поэтому он нераздумывая завалил Кудо. Кстати, не помню, чтобы он ломался, как захотел, так и...
Все логично, по моему. Или тебя возмущает, что он таки не умер после всех похождений?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 15:10. Заголовок: Re:


ВИдимо все же разные версии. У меня так было достаточно долгое вступление. Извини, цитатами сыпать не могу - комп не доступен,а с ним и весь архив, забодай его комар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 18:17. Заголовок: Re:


Интер-ресно. Дашь почитать, когда до компа доберешься?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 09:43. Заголовок: Re:


Не трави душу, а?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 09:57. Заголовок: Re:


Большое спасибо за Vaterunser, я этот фик еще на "Мистере Яое" видел (а перед тем им долго интриговали). Для моих за%#^&^нных мозгов немножко сложновато, но вещь очень любопытная. Немножко разгружусь и распечатаю все, что есть на бумаге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сетевой кактус


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.06 20:15. Заголовок: Re:


А кто-то угрожал сделать страничку Тоски.
мордочку по невинней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет